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aide pour choix de quiver flysurfer

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Message  pura-vida le Mer 9 Juin 2010 - 19:53

Bonjour,

je pratique le kite depuis déjà un certain nombre d'années en aile à boudins (Naish, Slingshot, etc...) épaté par les qualités de navigation en plage basse d'une S2 il y a 15 jours env. à RAS SUDR, et en ayant assez :

1) de devoir croiser les doigts à chaque fois que j'enregistre mon boardbag sur un vol pour ne pas à avoir à payer un sup bagage;
2) de transporter pompes, tuyaux avec mano, patchs et rustines;
3) de transpirer en faisant le shadok sur la plage;
4) de galérer à chaque navigation ou je suis seul pour décoller/atterrir
5) de craindre pour les multiples sources de vieillissement prématurées des ailes à boudins (system one-pump, valves, bouchons, lattes, lignes, zip ou fermetures éclairs, boudins, coutures sous tensions, zones de frottement sur le sable (bords de fuites lorsqu'on se déplace l'aile à la main)

j'ai décidé de passer aux caissons.

Donc voici mon quiver actuel, et quelques caractéristiques persos:
Naish Cult 2010 9m
Naish Helix 12m
Nobile 666 129x29
Nobile 666 NHP 137x44 (pour le light uniquement)

Moi 1.80m pour 98 kgs
utilisation un peu de tout:
FreeRides
FreeStyle
Vagues (pas de reef peu profond)
et Orientation/randonnées de plusieurs heures (4 à 7 en continues)

je navigue (petite remontée au vent) à partir de 15 Noeuds, et je suis bien à partir de 18 jusqu'à 25 en Helix 12 + Nobile 129x39, après attention aux rafales...
je navigue (petite remontée au vent) à partir de 12 Noeuds, et je suis bien à partir de 15 jusqu'à 22 en Helix 12 + Nobile 137x44, après chaud...
je navigue (remonter au vent) à partir de 19 Noeuds en Cult 9 + Nobile 129x39 et la tiens au delas de 32, apres chaud ou navigation pepère trimé un max obligatoire

Ces infos sont valables en vents chauds (Brésil, Venezuela, Mer rouge, Océan Indien), je navigue uniquement sur des spots ou le shorty est optionnel et le boardshort standard (jamais de combi).

Donc que me conseillez-vous dans une config 2 ailes, puis dans une config 3 ailes chez flysurfer?

PS: j'ai aussi un foil Carafino pour le très light wind de mai/juin en Bretagne quand le soleil est au RDV histoire de rentabiliser mon shorty...


Merci par avance,


Fred.

pura-vida
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Message  pura-vida le Mer 9 Juin 2010 - 20:21

SVP un peu d'aide est la bienvenue...

pura-vida
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Message  stef le Mer 9 Juin 2010 - 20:22

Bienvenu! ... pas sur cependant que tu sois tombe dans le bon fil de discussion mais je suis sur que Tatahi ou Bozzo vont remettre ce post sur le "droit" chemin.

Pour ma part, vu ton gabarit, je dirais: Psycho 4 8m, psycho 4 12m ou speed 3 12m (eventuellement en De Luxe, DL -- pour les vagues psycho 4 plutot) et speed 3 15m ou 19m (en DL aussi, la taille en fonction de tes gouts ++light ou maniabilite) en fonction de tes gouts. Le DL au dela d'ameliorer les qualites de vol des voiles dans le light pese moins lourd dans le board bag (ou dans la valise, mon option), puisque ca a l'air d'etre un de tes criteres de decision.

Autre option en 2 voiles qui pourrait peut etre fonctionner pour voyager simple et leger plutot type vagues: psycho 4 15m DL + psycho 4 10m (vu ton poids tu dois pouvoir la monter a 30n sans trop de difficultes en TT).

Pour info, mon option voyage a minima pour 65 kgs : psycho 4 6m + psycho 4 10m DL (le tout dans la valise + harnais + combi + accessoires et tout le reste, fringues, etc. La planche je me debrouille sur place maintenant ... peut etre juste un rabot la prochaine fois Smile ).

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Message  toto le Mer 9 Juin 2010 - 20:40

Bienvenu pour moi la S3 15 DL vu ton poids c'est presque une obligation de l'avoir dans ton quiver après pour la petite aile P4 10 ou 8 si tu veux aller chatouiller du gros vent!

Un quiver a 3 ailes ne te servirais pas a grand choses gagné 2-3 noeud en plage basse avec la 19 mais avec une moins bonne maniabilité pour la plage haute la 8 suffira pour 35-40 nœud voir même plus!
Voila mon avis pour quelqu'un qui navigue avec un TT

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Message  pura-vida le Mer 9 Juin 2010 - 21:15

toto a écrit:Bienvenu pour moi la S3 15 DL vu ton poids c'est presque une obligation de l'avoir dans ton quiver après pour la petite aile P4 10 ou 8 si tu veux aller chatouiller du gros vent!

Un quiver a 3 ailes ne te servirais pas a grand choses gagné 2-3 noeud en plage basse avec la 19 mais avec une moins bonne maniabilité pour la plage haute la 8 suffira pour 35-40 nœud voir même plus!
Voila mon avis pour quelqu'un qui navigue avec un TT

Encore un quintal de plus sur TLK Laughing Laughing

Merci pour les informations,
quelques questions:
1) avec mes caractéristiques quasi quintalesque et mes boards, une P4 de 10m DL commencerait à fonctionner à partir de quelle force de vent?
2) Idem pour P4 8m DL
3) Si mon choix se fixe sur S3 15 et P4 8m les deux étant en DL, je ne risque pas d'avoir un trou dans la plage d'utilisation? (il y a 7m entre les deux)? idem pour P4 10mDL au lieu de la 8m P4
4) à votre avis la S3 15m DL serait confortable pour moi dans quelle plage de vent?
5) comment vieilli ce genre d'aile?
6) Quels sont les principaux points auxquels il faut faire attention
7) Quels sont les points forts/faibles?
Cool Si j'achète d'occasion quels sont les signes de "fatigues" à chercher?
9) Quels sont les conseils d'utilisation...
10) Existe-t-il de grosse différence de navigation avec mes ailes (à) boudins

Merci.


Fred.

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Message  jeck le Mer 9 Juin 2010 - 22:04

oula

que de questions Very Happy

ton cas n'est pas facile à appréhender
- en général, on complète son quiver selon son expérience acquise, ses préférences et les caractéristiques recherchées
- si tu kites uniquement sur des spots mondialement reconnu, avec le problème des bagages pour l'avion, pas fastoche non plus
- t'as un foil pour l'ultra-light (gros point fort des speeds de FS)

bref, j'pense vraiment qu'il faudrait que tu essais ces différentes voiles avant de te lancer, faire ton propre avis, puis partager ton ressenti sur ce forum pour que l'on puisse t'aider.

essaie de joindre un shop, avec ton souhait de changer de quiver complet, j'pense que vous avez moyen de vous arranger pendant un week-end test

y a ça qu'il ne faudrait pas manquer si tu peux

http://www.tubelesskite.net/projets-et-comptes-rendus-d-evenements-sorties-f4/we-test-special-caissons-fermes-12-et-13-juin-a-beauduc-t1989.htm

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Message  pura-vida le Mer 9 Juin 2010 - 22:36

jeck a écrit:oula

que de questions Very Happy

ton cas n'est pas facile à appréhender
- en général, on complète son quiver selon son expérience acquise, ses préférences et les caractéristiques recherchées
- si tu kites uniquement sur des spots mondialement reconnu, avec le problème des bagages pour l'avion, pas fastoche non plus
- t'as un foil pour l'ultra-light (gros point fort des speeds de FS)

bref, j'pense vraiment qu'il faudrait que tu essais ces différentes voiles avant de te lancer, faire ton propre avis, puis partager ton ressenti sur ce forum pour que l'on puisse t'aider.

essaie de joindre un shop, avec ton souhait de changer de quiver complet, j'pense que vous avez moyen de vous arranger pendant un week-end test

y a ça qu'il ne faudrait pas manquer si tu peux

http://www.tubelesskite.net/projets-et-comptes-rendus-d-evenements-sorties-f4/we-test-special-caissons-fermes-12-et-13-juin-a-beauduc-t1989.htm

Je suis ok avec toi, je n'ai jamais acheté du neuf sans passer par une phase de test, mais pour cibler mes tests j'essaie à chaque fois de passer par une pré selection en recoupant différentes infos sur le net. Quand on habite à 300km de la mer pas évident de planifier un test d'une aile dans des conditions de vent précises.
pour cette raison j'essaie de déterminer en fct des caractéristiques d'une aile la plage haute et basse pour une taille, ainsi que les points forts et faible.

Pour compliquer mon choix, normalement 4 semaines sont programmées au Brésil entre le 15 Septembre et 15 Décembre (je fais un pèlerinage annuel depuis des années pour la saint Éole sur les terres saintes du Ceara) et si possible j'aimerai ne plus à avoir à utiliser mes ailes à boudins même si les Naish 2010 sont de très bonnes ailes.

Sur le site de flysurfer, je n'ai pas été capable de trouver les adresses des shops en France, je cherche soit dans le Morbihan, soit en baie de somme, ou sur Paris un shop qui pourrait preter du matériel moyennant caution, et voir envisager une reprise de mes deux Naish si 2 FS neuves sont achetées...
sinon je cherche aussi sur Maurice si un shop dispose de cette marque afin de profiter des prix bas sur place lors de'un prochain voyage à Rodrigue et de la détaxe à la Douane, mais pour le moment je suis en échec ...


alors donc
plage haute et plage basse pour la PS4-DL en 8 et 10m pour 98 kg et Nobile 129x29
plage haute et basse pour S3-DL en 12 et 15m toujours pour le même périmètre.

Ma définition plage basse: limite basse permettant de remonter legerement au vent en travaillant bien l'aile ou de ne pas perdre en travail modéré. Je deteste les downwind obligatoire avec remontée par la plage...
Définition plage haute: on ose encore envoyer des sauts simples old school, on est capable de contrôler trajectoires et vitesse et de changer rapidement de trajectoire si un obstacle apparait brusquement devant nous, sur le sable on ne regrette pas d'avoir croiser un chat noir alors qu'on passait sous une echelle le vendredi 13 dernier...

Je ne pourrai pas me rendre au test, voiture au garage ce WE et je suis à 900 kms du spot...

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Message  tatahi le Mer 9 Juin 2010 - 23:30

D'abord la 15.0 S3 DE pour le foil et ensuite pour le freestyle en TT dés que tu auras compris tout ce qu'elle peut amener dans le domaine du vol ...
Ensuite une aile : 10.0 P4, deux ailes 12.0 et 8.0 P4

Pour les plages de vent, c'est toujours difficile de faire des affirmations tellement le gars qui est sous l'aile a son importance . D'autre part tu dis tenir une 12.0 boudins jusqu'à 25 noeuds ce qui ne me semble vraiment pas exagéré pour 98 kg ...

Pour moi 67 kg 15.0 S3 DL: 8 à 25 noeuds (dans les claques et je vais poser ) sweet spot de l'aile : 11/20
12.0 P4: 11/12 noeuds et je pose à 30; sweet spot de l'aile: 14/25
8.0 P4: 15/16 noeuds et je pose pas loin de 40 . Sweet spot de l'aile: 20/32-33 en gros
10.0 entre les deux dernières .

Tout cela avec une planche de light en plus .

Pas de prêt avec caution chez FS (à ma connaissance), dur de dealer avec un shop pour les reprises s'il ne voit pas les ailes, freeride-Attutude vend pas mal de Naish, à voir ...

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Message  pura-vida le Jeu 10 Juin 2010 - 2:36

tatahi a écrit:D'abord la 15.0 S3 DE pour le foil et ensuite pour le freestyle en TT dés que tu auras compris tout ce qu'elle peut amener dans le domaine du vol ...
Ensuite une aile : 10.0 P4, deux ailes 12.0 et 8.0 P4

Pour les plages de vent, c'est toujours difficile de faire des affirmations tellement le gars qui est sous l'aile a son importance . D'autre part tu dis tenir une 12.0 boudins jusqu'à 25 noeuds ce qui ne me semble vraiment pas exagéré pour 98 kg ...

Pour moi 67 kg 15.0 S3 DL: 8 à 25 noeuds (dans les claques et je vais poser ) sweet spot de l'aile : 11/20
12.0 P4: 11/12 noeuds et je pose à 30; sweet spot de l'aile: 14/25
8.0 P4: 15/16 noeuds et je pose pas loin de 40 . Sweet spot de l'aile: 20/32-33 en gros
10.0 entre les deux dernières .

Tout cela avec une planche de light en plus .

Pas de prêt avec caution chez FS (à ma connaissance), dur de dealer avec un shop pour les reprises s'il ne voit pas les ailes, freeride-Attutude vend pas mal de Naish, à voir ...

merci pour les infos,

pour ma part quand j'annonce 25 noeuds, c'est la force moyenne enregistrée à l'anémomètre. en rafale tu ajoutes 10 de plus. J'essaie si possible de ne pas partir trimé à plus de 75% sinon plus de réserve si cela monte encore, et je reste en général au minimum 2h dans l'eau en freeride/freestyle et 4 à 7h en randonnée orientation, si c'est pour une boucle de 15 minutes trimé à bloc, aile à 11h, je pense que je suis effectivement capable de tenir plus, mais dans des conditions d'utilisation optimum je te jure qu'à 25 noeuds sur une Helix 12m de 2010 en 25m de lignes tu te fais tirer sérieusement, je pense que dans ces conditions avec 20 kg de moins tu ne remontes pas au vent en marchant sur la plage autrement qu'en calant ton aile en extrémité de fenêtre et tu ne penses même pas à amorcer un unhocked sans te faire dessus...
Il y a 15 jours à RAS SUDR, j'avais plus de puissance et de rapidité avec cette aile qu'un ami en NORTH REBEL 2010 de 14m pourtant il pèse 85 kgs.
quand on a switché nos ailes pour un test, nos capacités à remonter au vent se sont inversées malgré la très grosse pression en barre de la North (la Naish est très légère en barre, ce qui pour moi constitue un atout) et mon pote est resté hocked durant tout le test...

Je t'invite à tester cette aile dans un premier temps par moins de 20 noeuds, tu risques d'être surpris.

Si je devais rester en boudin, je garderai cette aile en changeant les lignes pour des plus résistantes, et en essayant d'adapter le système de trim et largueur de North sur la Naish. vu la position du trim de Naish, il est impossible de l'utiliser lorsque tu es surtoilé, puisque d'un main tu dois exercer une force égale à 50% de ton poids (principe de démultiplication d'une poulie) alors que tu ne disposes pas de recules (le trim est au niveau du largueur donc ton bras est rapidement gêné par ton harnais), tu ne disposes que d'une main et de 5 malheureux centimètres d'un bout pour tirer dessus. alors que sur la North tu trimes et detrimes en pleine navigation la boucle se situant au-dessus de ta barre et du B/C...

Je viens d'aller faire un tour chez freeride-attitude, pas donné, ils en vendent à ces tarifs?
en comparaison mon aile Helix 12m 2010 complète avec le transport je l'ai payé 25% de moins en octobre 2009 sur un site Français (alors que les shops se battaient pour les recevoir au compte-goute) et la Cult 9m 2010 complète 30% de moins.

merci pour les infos.

pura-vida
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Message  zano le Jeu 10 Juin 2010 - 4:09

le morbihan !!! c'est dommage on s'est fait une rencontre tlk sur kerhilio il y a peu
et il y avait toutes les speed et p4 de nicofs

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Message  pura-vida le Jeu 10 Juin 2010 - 7:30

zano a écrit:le morbihan !!! c'est dommage on s'est fait une rencontre tlk sur kerhilio il y a peu
et il y avait toutes les speed et p4 de nicofs
arrête, je suis le 19 Juin sur Carnac, tout les ans je suis sur les spots autour de Quiberon, me dit pas que cela était co-organisé par David Cano de freeboost.fr également, car là je bouffe mes Naish de rage, j'aurai pu y assister dans de bonnes conditions et même essayer mon foil qui est en stock chez un ami de David...

SVP quelqu'un sur le spot pour que je puisse faire un petit test ou au moins échanger sur les ailes?
Je vise P4 DL 10 et S3 DL 15
avec un test plage haute/plage basse de la P4 si possible car elle doit répondre à 75% de mes navigations, la S3 étant pour éviter de rester le cul sur le sable quand pétole est au RDV...

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Message  bisoc le Jeu 10 Juin 2010 - 8:33

pura-vida a écrit:

Si je devais rester en boudin, je garderai cette aile en changeant les lignes pour des plus résistantes, et en essayant d'adapter le système de trim et largueur de North sur la Naish. vu la position du trim de Naish, il est impossible de l'utiliser lorsque tu es surtoilé, puisque d'un main tu dois exercer une force égale à 50% de ton poids (principe de démultiplication d'une poulie) alors que tu ne disposes pas de recules (le trim est au niveau du largueur donc ton bras est rapidement gêné par ton harnais), tu ne disposes que d'une main et de 5 malheureux centimètres d'un bout pour tirer dessus. alors que sur la North tu trimes et detrimes en pleine navigation la boucle se situant au-dessus de ta barre et du B/C...


Je confirme que le système de trim de naish est vraiment particulier, quand tu en as besoin (à la rue) c'est dur de choquer. celui de north est mieux au dessus de la barre.

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Message  jeck le Jeu 10 Juin 2010 - 11:49

tatahi a écrit:Tout cela avec une planche de light en plus .
+1, ta 129 * 39 me semble vraiment petite pour utilisation en plage basse

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Message  glu le Jeu 10 Juin 2010 - 12:36

129 * 39 je trouve deja sa petit pour ton gabarie tu doit avoir du mal à passer les molles , car je fait le meme poid que toi j ai eu une planche dans c est dimenssion et c etait l epoque des c-shap , il faudrait au moin 136/42 . de toutes façon avec notre gabari en tt il faut une door L pour le light

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Message  pura-vida le Jeu 10 Juin 2010 - 15:33

jeck a écrit:
tatahi a écrit:Tout cela avec une planche de light en plus .
+1, ta 129 * 39 me semble vraiment petite pour utilisation en plage basse

c'est pour ça que j'ai une 137x44 pour la plage basse,
de toute façon, pour moi en dessous de 15 noeuds pas beaucoup d'intérêt, mais je changerai surement d'avis après avoir navigué en S3 alors que les boudinophile sont obligé de taquiné la levure de bière pour passer le temps...
et puis à force de devoir flirter avec la plage basse en petite taille on apprend rapidement à remonter au vent, un pote de 25 kg de moins avec mon matos est obligé de remonter par le sable alors que certes 10m par 10m pour des bords de 300m et plus je remonte en gueulant à chaque fois qu'un débutant se fige dans l'eau aile haute à la mode du chat dans les faisceaux des phares de voiture...
J'aime devoir travailler mon aile, et voir que je m'en sors alors que d'autres mieux toilé, plus léger, et en plateau restent soit sur le sable soit ne remontent pas au vent...

Donc si j'ai bien compris les autres messages si j'aime piloter une aile à priori je suis un bon candidat pour les ailes à caissons.

Petite question, quand je regarde les posts sur les forums et en analysant les tarifs des ailes à caisson, comment financez-vous votre matos? vous vendez vos reins à chaque changement de quiver?
ou alors il y a de bons plans underground, genre achats groupé, contacts avec des représentants des marques, pilotes qui vont les acheter en zone detaxe?
les prix annoncé sur les sites ne sont pas les prix pratiqués, le shop baissant de 25% les tarifs?

A+


Fred.

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Message  glu le Jeu 10 Juin 2010 - 15:50

Oups j avais pas fait attention a ton autre planche

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Message  jeck le Jeu 10 Juin 2010 - 16:16

pura-vida a écrit:c'est pour ça que j'ai une 137x44 pour la plage basse,
pour moi, ça reste de la ptite planche, pour ton poids, c'est du > 160 * 44 qu'il faut viser pour le ligth

mais bon, on n'a pas la même façon de naviguer (ni les mêmes lieux Wink )
tu as des répères de boudineux avec cette notion de < 15 noeuds, j'y vas pas
alors que autour de lyon, 12 noeuds et on se précipite, ça va pas durer Embarassed
mais c'est vrai qu'une telle board est pas facile à emporter en avion Mad

A toi de voir, si tu veux investir pour la plage de vent 8-18 en TT et si cette investissement reste rentable

pura-vida a écrit:
Petite question, quand je regarde les posts sur les forums et en analysant les tarifs des ailes à caisson, comment financez-vous votre matos? vous vendez vos reins à chaque changement de quiver?
ou alors il y a de bons plans underground, genre achats groupé, contacts avec des représentants des marques, pilotes qui vont les acheter en zone detaxe?
les prix annoncé sur les sites ne sont pas les prix pratiqués, le shop baissant de 25% les tarifs?
et d'1, jamais obtenu un 25 % de remise sur du caisson neuf, marché trop étroit pour obtenir cela selon moi

et d'2, faut pas regarder uniquement le prix d'achat, mais le coût horaire de session
pour ma part, ma S3 15.0 représente plus de 75 % de sessions (light wind)
je ne conçois pas de passer plus d'1 semaine sans kiter
donc, hormis la saison kitesurf, j'adjoins la saison snowkite et kitelandboarding pendant l'hivers et mi-saison
il en retourne
pour ma S3 15.0 = 10 €/h
pour ma voile de baston 8.0 > 30 €/h
donc le prix d'achat de ma 15.0 est largement la plus économique de mes voiles (j'irai même jusqu'à l'acheter plus cher si elle me permettait de descendre en deça de ces 10 €)

mais ça dépend forcément de la façon de naviguer de chacun, de ses spots ....

C'est clair que se taper 4 petites sessions en 1 année avec une voile de 2000 €, ça revient cher avec presque 100 €/h

A toi de voir, et de faire ton calcul de retour sur investissement avec une estimation de tes futurs nav, tu peux déjà faire ce calcul avec ton quiver actuel pour avoir une base de comparaison
à ta calculette Very Happy

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Message  pura-vida le Jeu 10 Juin 2010 - 18:22

jeck a écrit:
pura-vida a écrit:c'est pour ça que j'ai une 137x44 pour la plage basse,
pour moi, ça reste de la ptite planche, pour ton poids, c'est du > 160 * 44 qu'il faut viser pour le ligth

mais bon, on n'a pas la même façon de naviguer (ni les mêmes lieux Wink )
tu as des répères de boudineux avec cette notion de < 15 noeuds, j'y vas pas
alors que autour de lyon, 12 noeuds et on se précipite, ça va pas durer Embarassed
mais c'est vrai qu'une telle board est pas facile à emporter en avion Mad

A toi de voir, si tu veux investir pour la plage de vent 8-18 en TT et si cette investissement reste rentable

pura-vida a écrit:
Petite question, quand je regarde les posts sur les forums et en analysant les tarifs des ailes à caisson, comment financez-vous votre matos? vous vendez vos reins à chaque changement de quiver?
ou alors il y a de bons plans underground, genre achats groupé, contacts avec des représentants des marques, pilotes qui vont les acheter en zone detaxe?
les prix annoncé sur les sites ne sont pas les prix pratiqués, le shop baissant de 25% les tarifs?
et d'1, jamais obtenu un 25 % de remise sur du caisson neuf, marché trop étroit pour obtenir cela selon moi

et d'2, faut pas regarder uniquement le prix d'achat, mais le coût horaire de session
pour ma part, ma S3 15.0 représente plus de 75 % de sessions (light wind)
je ne conçois pas de passer plus d'1 semaine sans kiter
donc, hormis la saison kitesurf, j'adjoins la saison snowkite et kitelandboarding pendant l'hivers et mi-saison
il en retourne
pour ma S3 15.0 = 10 €/h
pour ma voile de baston 8.0 > 30 €/h
donc le prix d'achat de ma 15.0 est largement la plus économique de mes voiles (j'irai même jusqu'à l'acheter plus cher si elle me permettait de descendre en deça de ces 10 €)

mais ça dépend forcément de la façon de naviguer de chacun, de ses spots ....

C'est clair que se taper 4 petites sessions en 1 année avec une voile de 2000 €, ça revient cher avec presque 100 €/h

A toi de voir, et de faire ton calcul de retour sur investissement avec une estimation de tes futurs nav, tu peux déjà faire ce calcul avec ton quiver actuel pour avoir une base de comparaison
à ta calculette Very Happy

Je suis habitué aux calculs de ROI, etc. c'est même une partie non négligeable de mon métier.
Je suis un expa de la province en IdF, pour moi le kite s'est 1 session de 4 semaines au Brésil, et 2 autres sessions de 2 semaines en mer rouge, ou océan indien, voir atlantique Sud. puis 1 WE toute les 3 semaines en Bretagne ou baie de somme durant la période de mai à fin septembre en fct des prév de vent, et autres occupations.

Une future 15m sera utilisée en principe uniquement dans ce périmètre, je ne prends jamais le risque de partir à l'étranger dans les périodes de molle, donc elle risque de ne jamais être baptisée à la caÏpi ou à la dodo.
Par ailleurs achetant soit en détaxe soit en Allemagne, je ne paie jamais mes ailes complètes plus de 1000 € (et encore, la REV2 13m a été acheté moins de 950 en sept/oct 2008 ce qui par rapport au presque 1400 € rackettés en France représente 40 à 45 points (pas envie de sortir la calculette)...
donc 2000 € pour une aile c'est supérieur à mon budget total annuel, et j'ai l'impression d'y laisser un rein.

je viens de consulter le site de référence en Allemagne, damned, aussi onéreuse chez les teutons qu'en France.
elles sont en soie sauvage les FS?

quelqu'un connait un shop à Maurice qui ferait cette marque? je cherche du HT à prix cassés?

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Message  jeck le Jeu 10 Juin 2010 - 18:43

pura-vida a écrit:elles sont en soie sauvage les FS?
Laughing Laughing Laughing , c'est pas faux, en fait c'est du skitex ou quelque chose comme cela, tissu super allégé mais de bonne solidité.
"parait qu'ils ont les mêmes à la NASA" icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr

pura-vida a écrit:quelqu'un connait un shop à Maurice qui ferait cette marque? je cherche du HT à prix cassés?
Désol, j'a pas de super bon plan si ce n'est le marché de l'occaz Crying or Very sad

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Message  pura-vida le Jeu 10 Juin 2010 - 18:51

jeck a écrit:
pura-vida a écrit:elles sont en soie sauvage les FS?
Laughing Laughing Laughing , c'est pas faux, en fait c'est du skitex ou quelque chose comme cela, tissu super allégé mais de bonne solidité.
"parait qu'ils ont les mêmes à la NASA" icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr

pura-vida a écrit:quelqu'un connait un shop à Maurice qui ferait cette marque? je cherche du HT à prix cassés?
Désol, j'a pas de super bon plan si ce n'est le marché de l'occaz Crying or Very sad

Donc si je décode ton message subliminal, tu la vends à combien ton aile?
albino

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Message  toto le Jeu 10 Juin 2010 - 20:39

Quand tu aura gouté aux caissons et plus particulièrement a la S3 ça les vaut, et a la revente c'est autres choses que des boudins!

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Message  THIERRY54 le Jeu 10 Juin 2010 - 21:12

Faut attendre un peu tu auras des occasions en S3 ou alors il y a des Speed 2 15 pas cher un peu partout!!
La 2 marche tres bien dans le light!!! Very Happy

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Message  jeck le Jeu 10 Juin 2010 - 21:24

pura-vida a écrit:
Donc si je décode ton message subliminal, tu la vends à combien ton aile?
albino
Laughing Laughing tout à fait hors de question de vendre ma belle bleue, on est en osmose, m'en séparer c'est me retirer un rein.
c'est délicat vu que j'en ai déjà laissé un pour l'acheter Laughing Razz Laughing

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Message  tatahi le Jeu 10 Juin 2010 - 23:04

jeck a écrit:
pura-vida a écrit:
Donc si je décode ton message subliminal, tu la vends à combien ton aile?
albino
Laughing Laughing tout à fait hors de question de vendre ma belle bleue, on est en osmose, m'en séparer c'est me retirer un rein.
c'est délicat vu que j'en ai déjà laissé un pour l'acheter Laughing Razz Laughing

Tout cela prouve qu'on peut kiter avec un seul rein vu le nombre de gusses qui naviguent en S3, en même temps, c'était le rein ou un bras, ils ont vite choisi icon_ptdr

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Message  jf le Jeu 10 Juin 2010 - 23:56

Je pense qu'il faut arrêter avec ces histoire de prix...

FS :

speed3 (modèle le plus chère) :
12 : 1600/1900
15 : 1750/2100
19 : 1900/2300

sachant que le deluxe (2e prix) est optionnel.

north rebel (avec barre comme fs):
12 :1580
14 : 1680
16 : 1810

Sachant qu'à taille égale une fs tire plus (donc 14 north vs 12 fs et je suis gentil)...

bon, ben voilà (et c'est pareil avec naish, et plein d'autres marques...)

donc, le caisson, c'est pas chère (enfin, pas plus chère WinkWink)

jf
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