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speed 3 moins puissante que la speed 2?

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default Re: speed 3 moins puissante que la speed 2?

Message  tatahi le Mer 19 Mai 2010 - 11:49

Speed 2 bleue et noire = tissu normal .
Pour la couleur de ta speed3, prends celle qui te fait le plus plaisir, c'est pareil pour le reste . Basketball

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Message  ale le Sam 22 Mai 2010 - 16:03

je viens de verifier le mixer test de ma 15 dlx , elle est reglée d'origine en stable B C raccourcis
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Message  alexrider le Mer 26 Mai 2010 - 1:08

La Sp3 moins puissante que la SP2? Sans aucun doute est la reponse brute.

Cela n'empeche que la Speed3 est sans aucune doute une meilleure aile en termes generaux: vitesse de rotation, stabilite de dirigeable (dans la vague), redecollage de l'eau, et les zips enfin revenus. Je m'abstiens de parler de la barre infinity.
La course (race) est vraiment l'epreuve critere pour juger des qualites de puissance et de finesse d'une aile.
2 x 2 cas de figure: vent fort, vent faible, remontee au vent, et descente en abatee (downwind). Chaque cas de figure requiert des configuration et des caracteristiques qui sont differentes pour donner le meilleur rendement au kite. Certaines sont ajustables sur le kites de stock, d'autres ne le sont pas (et je travaille a faire en sorte que certaine ajustements puissent se faire en cours de navigation)

A la remontee au vent non seulement le rapport L/D (portance sur trainee) doit etre maximise et l'aile fine et plate (profil avec un minimum de creux = B/C raccourcis) mais egalement son allongement (rapport entre l'envergure sur la corde moyenne) doit egalement etre maximal, pour reduire la trainee induite.

A la descente en revanche, on voudrait que le coefficient de portee soit maximise (en augmentant le creux du prifil: rallonger B et C). L'allongment par contre ne joue pas un grand role dans ce cas, a part, c'est a discuter, une stabilitee accrue de l'aile qui plie ses oreille.
A l'heure actuelle on ne peut que faire varier l'angle d'attaque pendant la nav et le creux de la voile (B/C) avant la nav.
Le probleme avec les Pu4 et les Sp3, est qu'en plus, les ailes plient leurs oreilles (c'est bien a priori) mais cette deformation est liee a l'angle d'attaque: tu pousses pour reduire l'angle d'attaque et paf l'aile s'arrondit, sa surface projetee et reduite et son L/D est reduit d'autant.
La Sp2 en revanche garde son allongement optimal a tous les angles d'attaque et c'est ca qui la rend meilleure par vent leger. En poussant la barre pendant la remontee de la voile dans la sinusoide, elle cherchera toujours le bord de fenetre. L'autre technique de pousser/tirer avec sensibilite ne fonctionne pas avec la SP3.
Sebastian Bubmann est venu en Thailande pour participer a 2 courses, PKRA, + les qualifs et KTA a Hua Hin at Pranburi. Il a couru la premiere manche des qualifs avec sa Sp3DL. Decu de son resultat (autant lui que moi), je lui ai explique ma theorie qui collait du reste a ma propre experience, et l'ai pousser a essayer ma SP2. Il a reconnu une nette difference avant meme la course et ses resultats n'ont fait que progresser. Termine 2nd derriere Renaud Madier au KTA. Il est en ce moment au KTE Kitesurfin Trophy en Allemagne. Apres des resultats decevant pour lui aux premieres manches, il emprunte un SP2SA a un client pour le reste de la compete. Je vous dirai si cela le fera remonter au places...

Pour illustrer concretement dans une situation familiere: en posant la SP2 en bord de fenetre, lorsque vous poussez la barre, l'aile remonte d'avantage au vent.
Avec la S23, l'aile recule dans franchement dans la fenetre en faisant de meme, et l'aide manque la prise bien souvent. Son L/D s'est considerament degrade.
Elle n'ont de perforances equivalentes qu'a un seul angle d'attaque, qui est celui qui donne a la Sp3 l'allongement max (plate), mais dans la toute petite plage avant le decrochage.

Depuis l'apparition de la Pu4, je demande a Armin d'imaginer un aile (pour la course) ou l'angle d'attaque, et la reduction de l'allongement (les oreilles pliee) soient independants. Armin retice a la ligne supplementaire que cela requiert.
Je suis convaincu qu'un Bruno Srkoka ou un Renaud Madier ne verrait aucun inconvenient a cela (multiplication des lignes) si ca pouvait lui donner le moindre avantage. Ils m'ont tous les 2 dit au PKRA de Hua Hin qu'il reconnaissait que les Speed etaient difficile a battre au pres, mais que des progres etaint a faire downwind. A mon avis, c'est parfaitement faisable, afin de donner plus de puissance a la descente, d'augmenter la cambrure en vol sur une aile modifiee pour la circonstance.

Ceci dit, la board est beacoup plus importante en course au pres que l'aile. Une FS avec la meilleure des twintips n'a aucune chance contre une bete Cabrinha avec une race directionelle.
cheers
Alex


Dernière édition par alexrider le Mer 26 Mai 2010 - 18:08, édité 2 fois
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Message  Jacques le Mer 26 Mai 2010 - 2:10

Completement d’accord avec tes obsevations et analyses Alex.
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Message  stef le Mer 26 Mai 2010 - 3:31

Jacques a écrit:Completement d’accord avec tes obsevations et analyses Alex.

Tu m'etonnes Smile

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Message  jeck le Ven 28 Mai 2010 - 10:59

AlexRider a écrit:Pour illustrer concretement dans une situation familiere: en posant la SP2 en bord de fenetre, lorsque vous poussez la barre, l'aile remonte d'avantage au vent.

Avec la S3, l'aile recule dans franchement dans la fenetre en faisant de meme, et l'aide manque la prise bien souvent. Son L/D s'est considerament degrade.
Elle n'ont de perforances equivalentes qu'a un seul angle d'attaque, qui est celui qui donne a la Sp3 l'allongement max (plate), mais dans la toute petite plage avant le decrochage.

merki pour les explications du pourquoi study
A nous, de trouver/ressentir cette position de performance maxi.
ça se rejoint avec mon ressenti actuel: "si tu connais bien ta S3, tu as la meme plage basse qu'une S2" Idea

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Message  alexrider le Ven 28 Mai 2010 - 12:39

jeck a écrit:
merki pour les explications du pourquoi study
A nous, de trouver/ressentir cette position de performance maxi.
ça se rejoint avec mon ressenti actuel: "si tu connais bien ta S3, tu as la meme plage basse qu'une S2" Idea

Cela ne rejoint pas exactement. Je peaufine donc:
Tu as a meme plage basse si l'aile est parquee avec juste le bon vent pour ne pas trop pousser ou trop tirer la barre.
La Sp2 remonte mieux si tu dois la faire travailler, ou si tu dois donner du depower.
Sebastian Bubmann qui est sans doute un des riders qui connait le mieux les Flysurfer a rejoit mon avis, apres beaucoup de scepticisme, et apres avoir verifie concretement. C'est un crevecoeur pour ceux qui ont acquis la SP3 en pensant qu'elle etait meilleure dans tous es domaines. La SP3 est apres tout un compromis. Je voudrais quant a moi que la Speed 4 soit un pur sang sans compromis aucun pour la performance pure (pas de jet- flaps generant de la trainee, pas de geometrie variabe...), meme si cela demande plus de technique. La prochaine Pulse 3 (qui aura un autre nom), la bonne a tout faire, sera la pour tous les compromis.
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Message  ouioui le Ven 28 Mai 2010 - 12:56

alexrider a écrit: Je voudrais quant a moi que la Speed 4 soit un pur sang sans compromis aucun pour la performance pure (pas de jet- flaps generant de la trainee, pas de geometrie variabe...), meme si cela demande plus de technique.

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Message  glu le Ven 28 Mai 2010 - 19:10

pour ma part , apres verification du mixer test , ABCZ sont bien alignés , bizard que toutes les S3 ne sont pas au neutre d usine ( BC racourcie pour certain ) scratch
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