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Besoin de conseil :Speed2 ou Speed3 // 15 ou 19 // Deluxe ou normale ?

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Message  thomasson79 le Dim 14 Mar 2010 - 13:00

Bonjour à tous,

J'écris un petit post car j'ai besoin de conseils sur l'achat d'une aile à caisson..

J'ai déja obtenu qq infos en surfant sur le net mais je voudrais etre sur de ne pas me tromper et de ne pas faire d'achat inadapté..

Tous les été, je pars à Hammamet en Tunisie (obligation familiale) et à chaque fois je suis dégouté car il y a régulièrement le soir de 8 à 12 noeuds et je ne peux pas naviguer avec mes 95 kgs ..
Je me suis juré que c'etait la derniere fois et j'ai donc décidé de prendre les choses en main ..lol :achat d'une board et d'une aile de LIGHT WIND !

Pour la board, le choix a été facile j'ai prix une monster door en 164*50 !
Apres pour l'aile, la Flysurfer Speed 2 SA est souvent ressortie ..

Cela fait 5 ans que je navigue à raison de 4 semaines par an qq sessions le WE.. mais uniquement avec des ailes à boudins..
J'ai appris sur des ailes à caisson mais je ne m'en rappelle plus...
J'ai cru comprendre que les Speed 2 etait quand meme assez compliquée à piloter par rapport aux ailes à Boudins..
La speed 3 semblait bcp plus facile..

Apres c pour naviguer 15 j par an donc je ne veux pas etre incohérent en lachant 2500 euros...
Je sais que l'on peut trouver des Speed 2 SA 15 ou 19 dans les 800 euros..

On m'a aussi dit que la 15 suffisait en speed 2 meme avec mes 95kg et que la 19 etait vraiment trop un tracteur et que j'allais pas gagner grand chose...

Je suis plein de doutes et j'aimerai bien que vous puissiez m'eclairer avec vos expériences..:
- la speed 2 est dure à piloter ? C'est galere quand elle tombe dans l'eau ?
-15 ou 19 ?
- SA ou Deluxe ou Normale ?
- barre infinity ?

Merci de vos conseils..

Thomas
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Message  jeck le Dim 14 Mar 2010 - 13:53

tu as fait une bonne recherche sur le net et assez bien résumé ces choix cornéliens

je corrige quand même certains points
- la Speed 2 est plus délicate à piloter, elle tourne moins bien que la S3 et comme ces speeds ont la caractéristique d'aller loin an bord de fenêtre (pas facile de la faire revenir en statique), il convient de bien juger si la puissance générée est suffisante pour lancer le bord, car si raté, et que l'aile en bord de fenêtre silent

- pas plus difficile de redécoller une S2 ou une S3, c'est pareil

- mais plus difficile de décoller une 19 qu'une 15

- les versions allégés sont plus simple à piloter, ne pas hésiter sur ce choix

- infinity bar est aussi un plus non négligeable (dévrillage et gréage plus facile)

- 95 kg, ça fait du poids, mais le choix d'une 19.0 est un choix assez extrémiste, se réserve pour les poids conséquent qui veulent rivaliser avec les poids légers qui eux sont en 15.0 au même moment

- l'effet tracteur est bien présent sur la S2, un peu moins sur la S3, mais on a besoin de cela

- le depower est meilleur sur la S3 ainsi que la stabilité de l'aile

- le choix de la board est excéllent

Comme tu navigues en condensé (sur 1 semaine) et que tu viens du boudin,
un choix logique serait une aile que tu puisses prendre en main rapidement (avant le dernier jour Very Happy )
=> S3 15.0 DL

Si tu as sur le spot des poids-crevette qui vont te foutre les boules graves car ils navigent dans rien
=> S3 19.0 DL
(peu importe le nombre de noeuds, c'est la comparaison qui est importante, lui navigue et pas moi)

Si tu trouves une occasion (S2) ben, prends la, tu auras ptet plus de galères (plus pointu, mais aussi des réglages qui ne sont plus optimum)
mais le prix est plus mieux

A noté qu'une 15.0 sera plus facile à revendre sur le marché de l'occaz.

mon dernier point de vue, concerne ton age et le plaisir de faire de longs bords, au diable le bas de laine et fait peter la tirelire santa

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Message  thomasson79 le Dim 14 Mar 2010 - 14:52

Merci pour ce premier retour...
Ca m'eclaircit un peu meme si ca m'arrange pas..
Une S3 15 DL ca vaut plus de 2000 euros et ca j'avoue que j'y arriverais pas...meme en cassant la tirelire de ma femme et la mienne...lol

Ton avis renforce un point en tout cas c'est qu'une 15 serait surement mieux pour moi qu'une 19, surtout que c pas pour naviguer dans 6 noeuds mais plutot dans 9-10 noeuds...

une autre question survient, je me rends compte qu'en neuve à peu pres au meme prix on trouve:
- Speed 3 (normale) 15m²
-Speed 2 15m deluxe edition avec infinity bar...

Est ce comparable et vaut il mieux prendre une S3 pas deluxe qu'une S2 deluxe...?
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Message  granpasc le Dim 14 Mar 2010 - 16:45

La S2 n'est plus commercialisée donc si tu en trouve des neuves, tu dois trés certainement pouvoir négocier.
Sans vouloir préjuger des remises et forcer les vendeurs que tu pourras trouver faut compter plutôt 1900 euros pour la S3 19 DL.
Et voila ce qu'on fait avec, trois kilogs de moins que toi et une door 159*44

Light 7/9 kts avec des vagues:


Plage 9/12 kts sur du flat:


Si tu fais 10 sessions (même en seulement 15 jours), tu vas être dans la bonne moyenne annuelle du kiteur citadin éloigné de la mer.
Si ton site est flat, que tu as pied et que tu pense que tu vas avoir 12 kts -c'est "beaucoup", c'est déjà une jolie brise de force 4- avec ta planche, n'importe quel boudin en +12m2 d'occasion à 300 euros te fera au moins tirer des bords.
Avec une grosse Speed tu vas pouvoir faire la même chose à 6kts (à 2'35 sur la vidéo du bas).
Mon conseil 19 m2, Sa ou Deluxe parce qu'à cette taille ça fait vraiment un changement notable de poids.
S2 si tu as pied pour pouvoir éventuellement tourner et demméler l'aile, S3 pour la stabilité.
800/1000 euros la S2, 1900 la S3.
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Message  thomasson79 le Dim 14 Mar 2010 - 18:17

Merci de cette nouvelle réponse..

En fait, on trouve en occase des Silver Arrow en 15 ou 19 dans les 800-900 euros... quelle est la différence entre une SA et une deluxe ..? (la barre ?)

Un point important au vu de ton retour c'est que la ou je navigue il y a un peu de vague et surtout on a pas pied... ce qui a l'air d'avoir de l'importance..
et le plus souvent la force du vent est de 8-10 noeuds.. parfois un peu plus

Une question :
Vaut il mieux prendre une S3 quitte à prendre la version normale ou il vaut mieux rester dans ce cas sur une Speed2 SA..?
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Message  jeck le Dim 14 Mar 2010 - 21:58

thomasson79 a écrit:quelle est la différence entre une SA et une deluxe ..?
le tissu, les 2 sont légers mais ils ne viennent pas du meme fournisseur (SA un poil plus léger quand meme, semble aussi plus fragile)
thomasson79 a écrit:
Une question :
Vaut il mieux prendre une S3 quitte à prendre la version normale ou il vaut mieux rester dans ce cas sur une Speed2 SA..?
les tissus légers remontent mieux que les tissus normaux, c'est donc plus facile à piloter (tissu normaux demande une connaissance de son aile si elle va pouvoir remonter pendant un bord, ou s'il convient de la faire piquer de nouveau pour tourner avec plus d'inertie)
donc l'aspect facilité de pilotage (tissu léger) est à mon avis à privilégier.

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Message  mawash le Dim 14 Mar 2010 - 22:40

salut
je fais juste un petit passage , je vends une SA 2 15 m a 900 € fdp compris , elle est en super etat , et visible au moana
elle a tres peu de sorties , c est une premiere generation , mais bon , vu ton objectif ( naviguer dans le light et en plus 15 jours par an ..Wink pour moi ca pourait etre un bon compromis prix ,plaisir
c est sur une Speed 3 deluxe 15 c est bcp mieux mais pas le mme prix comme tu l as dit , ou a la limite tu pleurs encore un an sur le sable et l année prochaine les S3 serons moins cheres Laughing
et au pire au moins tu seras vraiment piloter une aile Laughing Laughing Laughing , si tu sais pas deja le faire ...
EDIT pour avoi ridé avec les deux y a qd meme une grosse difference entre la version light et l autre y a pas photo

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Message  arth le Lun 15 Mar 2010 - 1:08

Peut-être que cela vaudrait le coup d'attendre la Spleene X 19...
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Message  Kriss le Lun 15 Mar 2010 - 9:52

heu si je peux me permettre... 95kg c'est 19 sans hésiter (moi j'ai une 19 et je pèse 75kg...). En SA ou deluxe car tissu léger. Et ensuite S2 ou S3 selon ton budget...
Voilà, c'est pas difficil...

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Message  thomasson79 le Lun 15 Mar 2010 - 20:12

La spleene X19 a l'air sympa mais aucune infos sur le prix...
et c dur de se lancer sur un produit qui n'a pas de vécu, ce serait logique qu'il essuie qq plâtres sur leurs premiers modèles... apres si c pas cher ca peut valoir le coup.. mais je n'ai pas trouvé cette info..

Pour revenir sur la Speed, il semble que les avis soient partagés entre 15 et 19..
Je pense que cela va dépendre aussi des plans d'occase que je vais trouver.. car je n'ai pas les moyens de me payer une Speed 3 deluxe...
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Message  tatahi le Mar 16 Mar 2010 - 0:39

Salut Thomasson, il faut , comme on te l'a dit plus haut que tu définisses ton programme et tes gouts de predilection :
Mania et donc freestyle : une 15.0 et tu perdras évidement de la plage basse, et là vu ton poids et donc le fait que tu ne navigueras pas dans un pet de mouche, le tissu est un peu moins important.
Plage basse et...Plage basse : 19.0 et tissu léger trés vivement conseillé SA2 ou speed 2 Deluxe (la difference est surtout dans l'infinity bar livrée avec la deuxieme ), on laisse tomber SP3 Dlx (budget)
Certains s'en tiennent au tissu normal mais c'est un peu plus fin et technique pour le redécollage et le pilotage, l'aile est plus lourde et remonte evidemment moins bien dans la fenêtre .

Voilou .

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Message  thomasson79 le Mar 16 Mar 2010 - 19:12

Merci à vous pour vos commentaires qui m'ont bien éclairés..

J'aurai une derniere question, dapres vous avec:

-mes 95kg
-un spleene door 164*50
-un plan d'eau à peu pres flat mais en mer

quelle est la plage de vent basse d'une 15 et d'une 19 pour caper ?
Et a combien je vais commencer à etre à la rue avec une 19 ?

je parle biensur d'une SPEED2 SA (la S3 n'etant pas dans mes moyens)...lol

merci
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Message  ouioui le Mar 16 Mar 2010 - 20:04

Salut Thomasson,
tu indiques vouloir rider dans 8-15 noeuds et on comprend surtout que tu veux absolument rider, alors te prends pas trop le chou, vu ton poids fonce sur une S2 19 !!!!
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Message  Kriss le Mar 16 Mar 2010 - 20:20

Comme dit ouioui, 8-15nds c'est la plage d'utilisation de la 19 pour ton gabarit avec une maxi door. En dessous et au dessus, ça dépend du niveau, mais la 19 se tient vraiment bien. Moi qui fait 75kg, je la tiens suffisamment loin pour faire le lien avec ma psycho III 10 et commencer à naviguer autour de 15-20nds. A St-Ayg on est plusieurs à avoir une 19, et ça arrive que je sois en 10 et d'autres en 19.
L'avantage par rapport à la 15, c'est que tu te poseras pas de question concernant la nav. Tu navigueras plus souvent. Après, tu perds en mania (ça c'est incontestable) mais t'as de quoi envoyer quand même en 19.

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Message  thomasson79 le Mar 16 Mar 2010 - 20:27

Ok.. vous m'avez convaincu..
Je me lance à la recherche d'une Speed2 SA 19m

Merci de vos conseils !
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Message  Le caisson le Mar 16 Mar 2010 - 20:29

thomasson79 a écrit:Ok.. vous m'avez convaincu..
Je me lance à la recherche d'une Speed2 SA 19m

Merci de vos conseils !

Tu es vraiment sur !!!!! affraid
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Message  THIERRY54 le Mar 16 Mar 2010 - 21:17

Jette un oeil sur Ebay.de il en passe parfois des 19 SA...Si c'est bien ca que tu veux!!!!!!!
J'hesite aussi mais je crois que j'ai bien travaillé donc petite prime donc peut etre S3 mais je relance le debat 15 ou 19 pour 82KG!!!!!!!!!!(option 15 avec ma north phantom....!)deluxe ou pas????Je rigole!!!! santa
Ou alors le boudin qui va plus vite que ouioui!!!!!! Wink
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Message  tatahi le Mar 16 Mar 2010 - 21:42

J'édite ton titre en minuscule , ce sera bien mieux, on a l'impression que tu cries ...

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